Делимся полезным опытом! Почитали-посмотрели про прививки в роддоме и после... Много всяких страшилок в сети... Подумали и решили повременить. Может во взрослой жизни они и за благо, но колоть какую-то дрянь настоянную на крови каких-то быков едва появившемуся на свет человечку в котором и жизнь-то еле теплится - ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО! Может раньше, когда рождались и росли в антисанитарии, грязищи и вонищи это и было спасением, но сейчас тщательно оберегаемые, ежедневно купаемые и полноценно питаемые мамкиным молоком малыши могут потягаться иммунитетом и с взрослым... Короче мы запаслись в род.дом бумажкой отказника найденной в сети и с фигой в кармане решили забить на поголовную иммунизацию... Благо, дорожка уже протоптана и медработники сильно не прессингуют. А самое смешное не один наш специалист не может обоснованно доказать необходимость этих самых прививок... А подрастем - поглядим... Может проще и привиться будет во избежание лишнего гемора с детскими учреждениями... Только организм у нас к тому времени будет окрепший и возмужавший... вооот...
Отправлено: 23.09.09 23:14. Заголовок: Просто есть разные п..
Просто есть разные прививки). Не стоит путать детские прививки с какими-нибудь очередными прививками от гриппа. Корь, дифтерия, гепатит - очень неприятные вещи, соответственно с прививкой человек фактически ликвидирует эту опасность, ну а все не медицинские меры только лишь уменьшают риск заболевания. Поэтому стоит учесть, что при отсутствии прививок люди, принимавшие аналогичные не медицинские меры, заболевали. Вообще, одно из действительных больших достижений человечества в 20 веке избавление от полиомиелита и оспы, именно благодаря прививкам. А иммунитет при столь тяжелых заболеваниях обычно помогает только не погибнуть организму... P.S. Вспомнил, что уже начали появляться прививки от некоторых форм рака. Так что важно, видимо, разобраться, какие именно прививки нужны и когда их безопаснее делать, а безапелляционный отказ от всех прививок навсегда аналогичен примерно отказу от электричества.
Отправлено: 24.09.09 04:27. Заголовок: ну да, и, конечно на..
ну да, и, конечно надо по ребенку смотреть, когда и что делать. мы например с боольшим отставанием от графика идем, я решаю каждый раз когда и что делать. в поликлинике, конечно, не очень довольны, но что поделаешь. и потом, особо продвинутые прививают импортными вакцинами, которые, конечно, лучше. в россии до сих пор живыми бактериями от полиомиелита прививают, значит ребенок привитый только что - разносчик болезни. но ведь давно уже есть альтернативы.
Отправлено: 04.02.10 18:24. Заголовок: Статья скорее о том ..
Статья скорее о том что происходит в научных журналах чем о чем-то еще, на примере одного англоязычного журнала)
Вот это сообщение даже более показательно в целом:
"Российский научный журнал, рекомендованный Высшей аттестационной комиссией (ВАК) для публикации материалов к защите научных диссертаций, опубликовал статью, написанную компьютерной программой и содержащую бессмысленный текст, говорится в сообщении газеты ученых и научных журналистов «Троицкий вариант». «Экспериментаторы» взяли текст, написанный на английском языке с помощью компьютерной программы-генератора псевдонаучных текстов, придуманной в Массачусетском технологическом институте. После перевода статья была отправлена в один из российских научных журналов - курский «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов». После некоторых правок литературного характера журнал опубликовал статью несуществующего ученого Михаила Жукова под названием «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности»."
Отправлено: 04.02.10 19:50. Заголовок: Сегодня полдня как р..
Сегодня полдня как раз слушал из первых уст, что требуется сейчас, чтобы выделили деньги и что требовалось раньше... В общем, разговор примерно следующий: - Вы хотите что-то построить? Докажите, какую пользу этим вы сможете принести стране. - Да мы вот уже провели эксперименты, расчеты - это может дать такие-то научные результаты. - Но обосновать пользу стране вы можете? - Сейчас нет, но если не начнем сейчас проектировать и рассматривать варианты, то когда сможем, мало кто останется из способных грамотно спроектировать, и строить это лет 10 минимум. Вот американцы уже построили или строят (у американцев, видимо, такая же отсылка на русских) - Нет обоснованной практической пользы, нет денег:). Доводите до конца один этап, дальше будет видно. Раньше же позиция у тех, кто делит бюджетные деньги, была следующая: что вам надо, чтобы получить то-то и то-то?.. Хорошо хоть во второй половине закончился бессмысленный разговор и перешли к более научной стороне и обсуждению полученных экспериментальных результатов.
Отправлено: 06.02.10 13:40. Заголовок: Просто практическая ..
Просто практическая польза для государства определена в очень немногих вопросах... Хотя массовое проведение прививок как раз признано практически полезным для государства. Но реализация, применение и просвещение населения по этому вопросу находятся далеко от идеала.
Отправлено: 05.01.11 13:25. Заголовок: Онищенко и вакцинация)
Пришло очень много вопросов, в том числе, нам задают вопрос о вакцинации – нашей, местной. Из Краснодара врач: «Мой вопрос о вакцинации от гриппа. Ситуация такая: большинство родителей отказываются от вакцинации детей, но все-таки записи об этих прививках в картах делаются, а сами вакцины, оплаченные из кармана налогоплательщика, отправляются на мусорку, чего ждем, как разобраться в этой ситуации?»
Г.ОНИЩЕНКО: Если бы еще была фамилия этого врача. Ну, что я вам скажу - это, конечно, уже дело уголовное – то, что сообщил доктор – что запись делается, а вакцина не вводится. И если это так, я в любом случае дам поручение Краснодарскому краю, чтобы они проверили. Потому что проблема приписок – мы о ней догадываемся, такой процент, видимо, существует. Другое дело, что у нас нет возможности это проверить. Хотя когда случилась ситуация с полиомиелитом – более 700 случаев заболевших в Таджикистане, по трудовой миграции завоз на территорию РФ 32-х случаев - завоз гражданами Таджикистана.
И мы начинали разбираться – как же так? Мама говорит – моему ребенку не делали прививку – в частности, очень много таких фактов было зарегистрировано в Дагестане, - а в медицинских картах есть все: серия вакцины, дата, стоит роспись того, кто делал. Но по этим делам по Дагестану мы передавали дела в следственные органы - там идет дознание уже не административное, хотя административное расследование тоже проводилось. И были факты, когда есть данные о привитости, но человек заболевает – чего не должно быть. Это очень серьезный сигнал.
С.БУНТМАН: Очень серьезный.
Г.ОНИЩЕНКО: Но, тем не менее, посмотрим с другой стороны - вакцинироваться от гриппа надо.
С.БУНТМАН: Почему люди отказываются?
Г.ОНИЩЕНКО: Есть две вещи. Был советский период, была обязаловка – всех прививали, никого не спрашивали, даже у мам не спрашивали.
С.БУНТМАН: Были обязательные детские прививки.
Г.ОНИЩЕНКО: Они и сейчас есть. Это национальный календарь, который нужно неукоснительно соблюдать. Затем произошла, я бы так сказал, - такое переломное событие: маленькая заметочка в «Комсомольской правде», некто Уколов написал «Ну подумаешь, укол», - что это все вредно. И вдруг вся 300-миллионная страна прозрела: как, оказывается вакцина вредно?
И я, пережив этот период – я действительно читал телеграммы, официально направленные в Минздрав, - слушайте, а в связи со статьей в «Комсомольской правде» нужно вакцинировать детей, или не нужно? – это пишут региональные бонзы от медицины - официальная телеграмма. Долго мы их успокаивали, но она показала глубину нашего падения в той обязаловке.
Долго этот период длился, с 1991 по 1997 гг., - отстроили совершенно цивилизованное законодательство, закон об иммунопрофилактике сегодня говорит так, - это законодательная норма, не бред сумасшедшего: информированное согласие на прививку. То есть, мы должны объяснить маме: да, уважаемая мамаша, вашему ребеночку нужно сделать прививку в один год против кори – это такое заболевание, которое осложняется. При этом могут быть осложнения – то ли аллергическая реакция, то ли температура, хотя аллергия тоже проявляется температурой – все должны рассказать. И мама должна принять решение – если это мама. Если я взрослый, дееспособный человек, то я должен принять решение.
Кроме того, государство взяло на себя обязательство компенсировать финансово возможные осложнения от прививки.
С.БУНТМАН: А в какой форме? Есть технологии?
Г.ОНИЩЕНКО: Есть, они отработаны: если признается, что это от прививки, что даже денежная компенсация выплачивается. Это сегодня достаточно рутинная задача. Но происходит другое – эта часть требует агрессивной разъяснительной работы со стороны профессионалов. Сегодня мы сталкиваемся еще с чем, что нам новое время дало? Новое время дало, что часто в медийном пространстве появляются всякого рода статьи устрашающие, которые - и мы четко знаем, - что их заказывают фармкомпании, потому что им выгодно, чтобы люди не прививались. Представьте себе: в этом году мы привили 33 миллиона - даже со сноской на заявление, которое вы мне продемонстрировали, - 33 миллиона человек. Это огромная цифра людей, которые привиты.
Даже человек, если столкнется с инфекцией, он не заболеет. Если он даже заболеет - в силу того, что этот вирус прорвет его иммунитет – он будет болеть гораздо легче, чем болел бы, если бы был не привитым.
С.БУНТМАН: Один вопрос - что касается детских болезней знаменитых – кори, ветрянки, прочих, - есть устойчивое мнение, что ладно уж, лучше переболеть в детстве, потому что корь во взрослом возрасте – это глаза, и так далее.
Г.ОНИЩЕНКО: Давайте так: корь сегодня уносит на планете один миллион жизней.
С.БУНТМАН: Корь? В каком возрасте?
Г.ОНИЩЕНКО: В детском возрасте миллион жизней. 50 млн. заболевают, один умирает – это данные ВОЗ. У нас в России в прошлом году кори было 127 случаев, и это благодаря прививке. То есть, меньше, чем один случай на миллион. А один случай на миллион - это тот негативный показатель ВОЗ, который говорит о том, что страна благополучна по кори. Я вам скажу так: 20-й век дал человеку 20 лет дополнительной жизни благодаря вакцинации. И то, что оспа сегодня не является, и ее уже многие мои коллеги не знают как инфекцию, - потому что в 1980 г. на планете была ликвидирована оспа. Это страшное заболевание, это то заболевание, которое было, если хотите, биологическим клапаном избыточности населения на планете.
С.БУНТМАН: Не дай бог. Это теория.
Г.ОНИЩЕНКО: Это не теория. Может быть, это несколько цинично звучащее, но природа регулирует все – регулирует и в животном мире, и в человеческом мире, хотя мы и гомосапиенс всего лишь 30 тысяч лет, но тем не менее. Так вот 20 лет жизни дала вакцинация человечеству. Мы сейчас стоим на пороге ликвидации полиомиелита, и мы его ликвидируем. Мы ликвидируем корь, потому что с этого года мы начали сертификацию регионов РФ как регионов, свободных от кори. Это серьезные, глобальные успехи практического здравоохранения, которые никто не замечает.
А в чем отличие вакцинации от лечения? Ведь большой человек, если ему даже скажешь, что ему надо принимать цианистый калий, и ты от этого получишь облегчение своего заболевания – он его будет принимать, зная, что это безусловный яд. А если человеку говорят - ты сегодня здоров, у тебя вроде бы ничего не болит, но тебе нужно сделать прививку. Но эта прививка может вызвать осложнения.
Вот то, что произошло в этом году с полиомиелитом, с корью, с гриппом, заставило о чем задуматься? Только в Москве мы нашли почти 6 тысяч образованных, благополучных, имеющих все статусные признаки элитного, успешного человека молодых мам, которые напрочь отказываются делать прививки своим детям. И я вот уже с нашим омбудсменом по правам ребенка обсуждаю вопрос: слушай, а не возбудить ли нам законодательную инициативу? Ведь что такое ребенок – это гражданин России. Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить под угрозу заболевания, причем реального заболевания, своего ребенка?
С.БУНТМАН: Есть проблемы. Мне тут пишут – во-первых, очень четко выявлять необходимо противопоказания.
Г.ОНИЩЕНКО: Отвечаю. Первое – в чем дилемма. Наиболее ослабленный ребенок больше всего нуждается в прививке. Потому что если он заболеет естественным путем – это как раз те кандидаты в ту страшную статистику, о которой я вам говорил - с одной стороны. С другой стороны, у него есть противопоказания. Поэтому это еще давно, еще в 80-е годы, питерская школа педиатрии дала России подход – таких детей, к счастью, не очень много. И таким детям прививка должна делаться в условиях стационара. Не просто взяли, посмотрели – нет температуры, и хорошо.
С.БУНТМАН: А есть такие противопоказания, при которых вообще нельзя делать прививку, ту или иную.
Г.ОНИЩЕНКО: Есть. Но будем говорить так: тяжелая стадия, уже терминальная стадия онкологического заболевания - это противопоказание. А всем остальным детям – есть абсолютно безопасные прививки. Это говорят педиатры. Есть у нас такой академик Тототченко, который, когда на коллегии мы обсуждали вопрос об отказе от прививок против полиомиелита и кори, он говорил: как же так, какие они невежественные, она еж абсолютно безопасная вакцина, не дает никаких осложнений.
С.БУНТМАН: Вакцина? А вот такое письмо от мамы, Надя: «Отказываемся от отечественных вакцин, даже от БЦЖ и АКДС и делаем за свой счет европейские вакцины» - это предрассудок?
Г.ОНИЩЕНКО: Это предрассудок. Наши вакцины, которые выпущены на рынок, - слава богу, это в определенной мере наше достижение - что нам удалось сохранить национальное производство вакцин.
С.БУНТМАН: Именно вакцин?
Г.ОНИЩЕНКО: Именно вакцин, что не скажешь о фармацевтике. Пришлось приложить многие усилия, и наши вакцины соответствуют и национальным, и международным требованиям. Другое дело, что есть определенный снобизм: ну как же так? Она упакована в более красочную упаковку, и так далее. Я вам ответственно заявляю: нет такого, Наши вакцины соответствуют, нужно прививаться нашими. У кого есть возможность выбора – в том числе, финансовая, - пусть выбирают, пожалуйста. Но главное – привейте ребенка.
Из-за своих предубеждений не заставляйте его быть мишенью для инфекционной агрессии, которая может на него обрушиться. Он гражданин РФ и по закону должен быть привит. Почему вы принимаете за него решение? Почему вы говорите: я по религиозным мотивам. Извините, годовалый ребенок не имеет никаких религиозных мотивов. Кстати, нам конфессии помогают.
С.БУНТМАН: А много ли отказов от прививок по религиозным мотивам?
Г.ОНИЩЕНКО: Знаете, есть некоторые области, которые на этом подсели – говоря таким сленгом. В частности, Тульская область очень много говорит, и там определенные религии, не являющиеся профильными, традиционными религиями.
Отправлено: 20.04.11 18:13. Заголовок: В Европе начались по..
В Европе начались последствия отказа от прививок. ВОЗ испугалась возвращения кори в Европу
Европейское бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) зафиксировало увеличение числа вспышек кори в регионе. Согласно пресс-релизу организации, поступившему в редакцию МедНовостей, в 2011 году в 30 странах Европы зарегистрировано 6,5 тысячи случаев инфекции.
По данным ВОЗ, наиболее неблагоприятная ситуация по кори сложилась во Франции, где с января по март 2011 года выявлено 4937 заболевших. При этом в течение 2010 года инфекцией заразились лишь 5090 французов. В Бельгии в 2011 году зафиксировано 100 случаев кори, тогда как в прошлом году - лишь 40 случаев. Масштабные вспышки кори также зарегистрированы в Испании, Турции, Сербии и Македонии.
Директор регионального бюро ВОЗ Жужанна Якаб (Zsuzsanna Jakab) отметила, что повышенная частота вспышек инфекции связана с увеличением доли непривитого населения, а также интенсивностью миграционных процессов в регионе.
В связи с этим ВОЗ запланировала проведение дополнительной вакцинации от кори. В рамках европейской недели иммунизации, которая пройдет с 23 по 30 апреля 2011 года, прививки от инфекции получат жители 50 стран.
Осенью 2010 года ВОЗ высказывала озабоченность масштабами антипрививочного движения в Европе. По словам Якаб, отказы от вакцинации в ряде европейских стран ставят под угрозу планы организации по искоренению таких инфекций, как корь и полиомиелит.
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.07.11 16:09. Заголовок: Не про прививки, но ..
Не про прививки, но про детей. Пишет Сергей Лукьяненко:
"Всем родителям знакомы ситуации, когда дети не хотят смотреть то, что готовы поставить им родители, а требуют... ну, к примеру, у нас "вечный" фильм - это "Затура". Наверное, потому что там: 2 брата, робот, злобные ящеры-инопланетяне - и общий уровень интеллекта съемочной группы колеблется между четырьмя и восемью годами.
Так вот, найден прекрасный способ, чтобы вместо осточертевшей "Затуры" ("Трансформеров", "Абвгдейки", "Лапуты") по сотому разу, дети согласились смотреть другое кино - не важно, отечественный "Без семьи" или родригесовский "Камень желаний".
В нашем случае это звучит так:
- Если немедленно не выберете себе нормальный фильм для просмотра... НЕ ЗАТУРУ!.. то я поставлю вам кино "Как я провел этим летом"!
Однажды эта угроза была исполнена и дети уныло смотрели пятнадцать минут, как дядька идет по снежному острову. Ребенка от включенного экрана, как известно, не оттянуть, потому мучились, но смотрели.
Теперь это самое страшное наказание в семье. Страшное, неполиткорректное, но не работающее в силу неизведанности "сейчас сниму ремень" и не работающее по причине смехотворности "сейчас встанете в два разных угла" - все это меркнет перед главным наказанием.
- Сейчас будете двадцать пять минут смотреть "Как я провел этим летом"!
Чудесный фильм. Очень им доволен.
За неимением оного можно воспользоваться Тарковским, полагаю."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
(у американцев, видимо, такая же отсылка на русских) 
)))))))))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума